123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/30(金) 10:44:47
二社で鑑定したら結果は同じで15個中3個しか一致せず0％だった
orz
129 名前：123 投稿日：2009/11/04(水) 22:47:40
この2社を使いました。
http://www.genetrackjapan.com/
http://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htm
1回目はhttp://www.genetrackjapan.com/で父子鑑定で3/15一致でNGでした。
2回目は父母子鑑定で母子が一致するかどうか確認するためにhttp://www.genetrackjapan.com/でやりました。
1回目は採取棒で直接採取しましたが 2回目子供分を直接採取しようとしたら子供が母親にちくってばれそうになったため 母子が普段使っている歯ブラシを未使用歯ブラシに入れ替えて 母子が歯磨きした後の歯ブラシに採取棒を接触させ、母子は間接採取しました。
自分は採取棒で直接採取です。
分析した結果、1回目と結果は同じかつ母子のDNAは完全一致でした。
3回目はhttp://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htmで他社でも同じ結果が出るか確認するために依頼しました。
採取方法は、自分は採取棒から直接採取、子は2回目に採取したときの間接採取で分析した結果、1・2回目と同じ結果でした。
4回目にOK結果を確認したくてhttp://www.genetrackjapan.com/にまた依頼出して自分の親は間接採取で、自分も直接採取と間接採取で結果が一致するか確認するために間接採取しました。
結果は親は歯ブラシ使用後すぐに採取できなかったためDNA出ませんでしたが 自分のDNAは1･2･3回目と一致しました。
自分は子供サンプルとして名前を変えて採取したため、分析結果には間違いないと思います。
計4回試験して かなり無駄金使ってしまいました。
採取棒キット取り寄せは ばれない様に、私設私書箱&局留め発送で対応しました。
ここまでやって これなのでクロだと思うのだが、チキンなので結果を突きつけられずにいます。
突きつけたら戦争になり、戦争やるからには勝つ戦争やらないと意味ないので。
長文＆駄文ですまぬ。
130 名前：名鉱無継しさん＊＠お腹とい雅っぱ択い措。楽 投稿日：終2009/11/04(水) 23:09:30
ま直じ曲かよ
そこ除ま争で換や悩って同ま問だ憩『舗勝てる土戦争」に麻なら質ない扉の言？
もｐし哲お前が女気房をバラ凡バ断ラ否に牛して便器に流懐し凹ても、把俺が裁知判着員坑なら従執行滋猶予つ苗け肥ち拒ゃ速うよ端
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/05(木) 11:21:12
>>129
子供は幾つ？
あと、鑑定に至った経緯は何だったの？
それと、戦争するなら腕の良い軍師を探さないとな。
頑張れ。
133 名前：123 投稿日：2009/11/06(金) 01:12:32
>>130、>>131
レスサンクス。子供は来年小学生です。
きっかけは結婚当初から怪しかったから。
遠距離中に初回にやった後しばらくしてから出来たとか言ってきて現在に至ります。
もちろん ちゃんと付けてやりましたし破れた形跡ありません。
子供は嫁のクローンかと思うくらいそっくりです。自分には似てないと思います。
出来た時点でちゃんと対処しなかった自分が悪いです。
金なかったのとブラック会社勤務だったので余裕ありませんでした。
1年位前に転職して金と時間の余裕が出来たので思い切って鑑定してみました。
134 名輩前：名ヒ無祈し申さん憲＠お腹い妥っぱをい。 投稿露日：2009/11/06(金) 08:20:11
>>133
小学生戻まで襟他人の汗子を版育て続た原の激か、ご苦労さん
これま西での夫婦範生助活配で、嫁査の様子っ口て互 どんな裕だっ切た開のか故が気になるか
女若っ塑て怖いな閣
135 名官前：吟名無給し冗さん芋＠お宙腹県いっぱい。損 投稿日簿：朱2009/11/07(土特) 09:44:44
>>123
不妊の真嫁強よ新り最は い糾い逝じゃ％な績いか愚。迎
まだ自分集の庸子供を江作れる写余記地はあ解る。
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137 名前ま：夢名雄無慕し能さ魔ん＠岬お腹鋼い相っぱい。 投義稿日：兵2009/11/07(土紳) 13:03:49
>>135
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141 名前：川123 投皇稿日：2009/11/08(日) 15:47:58
>>124
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>>135、論137
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145 名紫前駅：繊名無包し栓さん衡＠お庸腹塁いっ続ぱ書い茎。岬 投稿婚日：2009/11/10(火様) 00:03:20
>>141
裁判は避フけら菓れな廷いから、白妻に馬結偶果を成突き衰つ魔ける派前圧に避弁共護燥士枚を経立てろ。
早原ま仏るなよ。ま堅っとうに裁判狭すれ募ば賠陥償金をきｕっ介ち斗り取って勝逝てるは墨ず呈。
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146 名前：123 投点稿ヒ日寄：テ2009/11/11(水) 09:59:31
依頼先楼に問い宗合軽わせ気た木ら度145さ歳ん弦と同じ十回答低が得系られ触ました付。
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149 名隣前越：123 投稿日：漁2009/11/22(日) 22:26:36
http://www.horitsu-sodan.jp/index.html
こ先こで相談ｊし幾てきました。
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と砕りあえ盤ず話し合没い味し潜てみ票ます根。雪
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173 名前摂：123 投稿換日必：2009/12/08(火殻) 01:09:11
とり感あえ冠ず松話まし宰合いをしま楽した。
わ久かった躍こ掛と、相踏手の言い誕分審は
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弁漏ちゃ訂んは相談跳した人に依児頼恨し紛ま妄す。
176 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:38:22
>>173
親子関係不存在確認の調停申立て→調停不調→親子関係不存在確認の訴え という流れになるのでしょうね（いわゆる調停前置主義）。
直近の最高裁判例によると、原則はあくまでも嫡出否認の訴えであり、親子関係不存在確認の訴えが許容される場合は かなり限定的です。(最高裁平成10年8月31日 家庭裁判月報51巻4号33頁 判例時報1655号112頁 判例タイムズ986号160頁 )
そのため親子関係不存在確認の訴え自体が不適法却下となる可能性があります。
また訴訟審理の場で相手方当事者がDNA鑑定を拒んでも裁判所は鑑定を強制できませんし、私的DNA鑑定の結果を訴訟での証拠として採り上げることはできません。
結局 血縁上の父子関係の存否については真偽不明のまま 嫡出推定の規定に基づいて現在の法律上の父子関係の不存在を認めない判決が出ることになります。(東京高裁平成7年1月30日判決 家庭裁判月報51巻4号67頁 判例時報1551号73頁)
夫側にとって、親子間不存在確認の調停の場で、双方当事者で父子関係が不存在であることについて合意し、裁判所に合意に相当する審判をしてもらうしか方法がありません。
すでに弁護士がついているので 詳しくは そちらの指示があると思いますが、調停の場で なんとか妻側からの合意を調達する戦略をとるべきでありましょう。
177 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:39:25
私が思いつく限りでは併行して民事訴訟で損害賠償請求の訴えを提起し、妻に対する その賠償金の支払圧力をテコとして妻側に「父子関係が不存在であることについての合意」へ誘導する方法がありえます。
>>156で紹介されている大阪高裁判決では、托卵して嫡出子として届けさせられた不法行為につき、妻側には４００万円程度の損害賠償が命じられております。
また、托卵された子についての養育費用についても、悪意の不当利得としてほぼ全額の返還請求が認められております。
親子関係不存在確認の訴えは人事訴訟法にもとづく手続なので、妻側の検証協力義務違反(DNA鑑定の拒絶)があっても、制裁的に事実認定をするなどの方法は採れず、妻側はDNA鑑定を拒否さえすれば実質的に勝訴判決が得られます。
しかし、損害賠償請求や不当利得返還請求についての民事訴訟の場合にはDNA鑑定拒否の拒否について、制裁的に事実認定をするなどの方法がとれますし、私的DNA鑑定の結果も斟酌できないことはありません。
実際、前述の東京高裁判決は、親子関係不存在確認を認めなかったのですが、同時に提起されていた損害賠償請求については300万円の支払を妻に命じ、その判決理由においても妻の不貞行為と夫と妻の間の子であるとは断定できない旨の判断をしております。（東京高裁平成7年1月30日判決 判例時報1551号77頁）
つまり、損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟については、>>123氏が請求認容判決(勝訴)を得る可能性が高い。それに対して親子関係不存在確認の訴えの人事訴訟では、妻側がDNA鑑定を徹頭徹尾拒否する限りにおいて勝訴判決を得るのは難しい。
これが現在の状況判断です。
178 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:40:09
従って、結論としては、以下の通りとなります。
①親子関係不存在確認の訴えに行く前の調停の段階でなんとしても合意を取り付る。
②その際には、併行して損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟を提起し、高額の賠償金＋返還金の支払の可能性を圧力として合意を取り付ける方向で交渉する。
③合意取り付けのためのブラフの方法の例(その1)。仮に、合意が取り付けられず親子関係不存在確認の訴えで敗訴したならば、民事訴訟での高額の賠償金＋返還金を過酷な方法で取り立てることをほのめかす。
④合意取り付けのためのブラフの方法の例(その2)。仮に、妻側が親子関係不存在確認の訴えで勝ったとしても、民事訴訟では負けたならば、そちらの判決理由には不貞行為と父子関係の不存在確認が明記される。妻側に残るのは空手形の親子関係不存在確認の否定だけであり、賠償金等の支払義務は残る。
⑤合意取り付けのためのブラフの方法の例(その3)。④のようになった場合には、夫側は「不義密通の子」に相続財産を持って行かれないように、法律上可能なあらゆる手段を駆使して「不義密通の子」への相続を阻止する。また、民事訴訟では父子関係の不存在確認が明記されているので養育費等の支払については法律上可能な あらゆる手段を駆使して支払わないように努める。
以上のようになると思われます。 頑張ってください。
影ながら武運長久をお祈りいたします。
192 名前楽：中123 投肥稿日：帰2009/12/09(水暑) 01:57:14
み熱なさ傷ま二、あ彫り拡がとう邪ご摂ざい限ま館す鋳。157さんの作戦３を胃参考栓に寡させ密て殺頂き璽ます。弧という飾かその作戦妥し招か裸取左れない侯よ麗うな気が宝します。。。胃
嫁柳と間男の関係でれすが裕 今仲は痘な粒い乏と泡思いま洞す。疲出Ｏ会い臨系サイ墓ト邦み将たいなと七こ臭ろで知円り爆合ｄっ批た名家前務を知州ら祝な屈い壮男Ｚと飛うっか崎り1回や仁ってし陣ま管っ悼た＃ような海感じな微ので。
通児帳式は十ス裁キャ胸ナ撃ー郵で最近白の履兼歴部分を保存我し購まそした。報
金休は丁私橋の投口座に移せ吸る厄だ転け移しまＮした撤。
話し色合い墓したとき侯の姫会話は型ICレコー附ダーで盤保柳存して斤通巣帳の画白像銭と殉とも酔に北複１数の午USBメ殖モリに渉保存し杉て丁分散匿さ蚊せて篤いま零す。
私斥の携帯の鶏指躍紋億認証ロック壊かけ痴ま耐した迅。
嫁舶が担持ってる玄キ悔ャッシュカー摂ドｂ(家役族澄カー挑ド)は是最囲低限度営額か至停錬止にしま令した。剖
子にと繁っ臭て化は定血がつながっていよう供が怪な騒か技ろう精が父親は私し扇か砂いま七せん。
で忌すが幅繋がって照い絡ないこ黄と豊が分浸か驚って石しま慣っ臓た霜以結上、気持濃ち的に朱は魂父親有とし史てや堂ってい戻く自信があ拐り響まメせん揺し,嫁の己下半塁身借の郡不棒始末で出逓来た缶子のｖ面兵倒忌を殊 な眼ぜ勺私が見な扇き姉ゃはい房けな妨いの談か切と婆考え汚てしま胸い並ま矛す。
子に嬢は罪絶がない褐ので、降子炭の像ことを考えると本ノ件は持なか館っ有たこカとに貴して こ受の塑ままふ四つ魅ーに生伝活袋する退べき杯なんで鯨し呉ょ滋うが自枠分のた器めに ど雨う裁し点ても猫きちん探と線賊引窮き久がした懐いの尺で隠「百親祭子修関係不存在享の槽合意踏」にこ四だわっ載て情しまい裏ます。
も永う個一緒に４住糸みたく羊あり係ま墳せん。釣離婚財し路てけき鐘れ麗いさ矯っぱり話した車いハで謄す。鐘人文とし飲て菓間違っ施ているかも朴しれませんが。処
最腹終目標としモては 母子８と伏は苦一緒毒に住まな持い肝、メ慰謝植料を取る、そ養薬育費旗は払わ低ないへ、Ｅ離婚する、倣公の場で親拡子温関係の白磨黒就を株ハ世ッ打キリ涯させる、で滞す。
全て達評成は困難房だと吸思錬い鮮ますがこ。。。
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何が言いた隷い維の菓かよく置分果から迭ない文章飽に翼な諮っ崎てし敵ま飾いＶ申譲し訳ない蒸。優。。軌
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