彼女がオレ以外の男女で一泊温泉旅行に行くと言い出したんだが
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353 ：1：2014/02/06(木) 00:36:28.08 ID:mOWvct4N0
いなくなったらなったで寂しいけれど彼女の嫌な部分ももうじゅうぶん見たから
おわりです
ありがとうございました
354 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:38:29.34 ID:OOs/QmNQ0
かのじょの反応は？
370 ：1：2014/02/06(木) 21:06:03.84 ID:mOWvct4N0
>>354
>>263,267に似た弁解をされました
「自分はそれほど信用されていないのか」的なことですね
でも嘘付いて行ってる時点で
もう何言っても信用しろというのが無理ですよね？
355 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:38:47.05 ID:zAWibT8X0
スンナリ別れられたようでなにより
357 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:49:55.30 ID:NjYiJ6yG0
３３歳で独身女か、帰ってこれないようにしとけよ
362 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 02:33:31.66 ID:kuX9BEZe0
釣りだろうが何だろうが、複数人の友達と旅行行ったくらいでセックスを疑うような
キモい奴らが世の中には多いということがわかっただけでも役に立ったスレだった
369 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 19:36:17.59 ID:jN3sb1pI0
>>362
それにしたとしても老人会でもサークルのノリでもねー2：2の旅行ってなに？ｗ
俺たち仲良しだからって通じる旅行なの？ｗ
はっきりいって下心がまったくない旅行だ！なんていっても信用できないだろｗ
特に男が下心ないって言えるんかよｗ
めでたいな
368 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 08:27:56.37 ID:OnVdG3uY0
お、>>1帰ってきたのかw
女友達と行くって言ってた旅行が実は男って
もう真っ黒だなw
つかその辺kwsk聞いてないのか？
ヤッたのか否かをさ
370 ：1：2014/02/06(木) 21:06:03.84 ID:mOWvct4N0
>>368
訊いても否定することは容易に想像できますし
もう何を言われても信用できないので訊ねもしませんでした
もうどうでもいいこどです勝手にしてくれってことで
371 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 21:25:13.90 ID:OOs/QmNQ0
別れる事に関しても、抵抗されなかったんだ？
372 ：1：2014/02/06(木) 21:38:04.21 ID:mOWvct4N0
>>371
んー抵抗？特に取り乱したりってことはないですね
自分は悪くないってことじゃないですかね
むしろ勝手を言って彼女の自由を制限し束縛してるのは俺の方、的な？
それほど無感動なのは ようするに俺はキープだったってことでしょうね
373 ：1：2014/02/06(木) 22:05:28.70 ID:mOWvct4N0
それと最初に旅行は勘弁してくれって言った時で すでに彼女の中で俺のランクが かなり下がったってことでしょうね
「あ、こういうこと言う人なんだ」と
なんか俺ひとりで盛り上がって思い悩んでみたいなかんじでバカみたいだなと
374 ：1：2014/02/06(木) 22:18:24.18 ID:mOWvct4N0
あと>>1も同じことしちゃえば、って意見ですけど
俺には彼女以外の子と旅行なんて たとえグループ旅行だとしてもしないですね
そういう第三者から見ても疑いをもたれる可能性のあるような あやふやなことはしたくないし
相手が嫌な思いをするとなれば なおさらできないです
そういう価値観の合う子を探します
375 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 22:21:10.11 ID:ZPZVgn4c0
親に反発し友達にへらへらと迎合する女子中学生と同じだ。
輪の中心にいるわけでもなく、だからといって外れる勇気もない、
精神的に自立出来ていないんだろ。
自分の事を真剣に考えてくれる存在を軽んじて無責任な他人に媚びる外面のいい女だったんだよ。
仮にその友人グループと疎遠になって 1と結婚しても夫や子供そっちのけで主婦仲間や趣味仲間ママ友などの別の友人関係を優先するよ。
親密になればなるほど無礼になるタイプだ。別れて正解。
376 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 22:27:47.03 ID:r4EpVfKS0
33にもなってそんなこと言ってる女はただの馬鹿だよ
377 ：1：2014/02/06(木) 22:33:00.95 ID:mOWvct4N0
>>375,376
ありがとう
今回のことはへこんだけど、ある意味すごく勉強になりました
380 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 23:47:58.97 ID:PNdj7Qko0
>>377
乙
若いうちはそれですむかもだけど、仕事して、だんだん社会的に責任ある立場になり、
結婚して、子供出来て…っていくとさ、
やっぱ若い頃の感覚であり！っていつまでもやれないし、
なんていうか、李下に冠正さずじゃないけど、
互いにだけじゃなく第三者から見られても誤解されないって大事なことだと思うんだよね。
（その点で、1の方が感覚が大人で、まだ彼女がそこまで成熟した考えじゃなかった部分もある）
そもそも価値観が違う二人がすり合わせることも出来なかったってだけ。
あまり自分を責めないで、今度はそういう部分はしっかりしてる人って交際前に確認するといいよ
381 ：1：2014/02/06(木) 23:59:15.32 ID:mOWvct4N0
>>380
>なんていうか、李下に冠正さずじゃないけど、互いにだけじゃなく第三者から見られても誤解されないって
>大事なことだと思うんだよね。
禿同です
重ね重ねありがとうございます
救われる気分です
すこし時間はかかっても うまく立ち直って次に行きたいと思います
378 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 23:35:35.09 ID:GQdKIWEn0
異性と旅行に行くことがダメなんじゃなくて>>1の存在を隠してることや>>1に対して異性と行ってたことを隠してたのがダメなんだよな
筋と順序さえ守っていれば問題もそう大きくなかっただろうに
俺が>>1の立場なら別れるだろうな
隠すってこと自体が胡散臭すぎるし
379 ：1：2014/02/06(木) 23:47:11.84 ID:mOWvct4N0
>>378
隠されてたことも もちろんですけど「パートナー以外の異性と旅行行くことは嫌だ」という価値観もあるってことを そろそろ理解して欲しいです
それと>>192で「サイフ」って言われましたけど まじでサイフだったのかもしれないです
夜景見に行ったり人気のレストラン行ったりっていう写真をネットにうpして「リア充な私」を演出する道具のひとつだったのかなと
俺の写ってない写真ばかりですし
今思えば最後にあった時の態度も どことなくそっけないというかぞんざいで すでに彼女にとって俺は自分が実現したいライフルタイルを邪魔をするだけの用無しの存在なのかな と悲しくなりました
最後になりましたけど彼女には俺のような古風な堅物ではなく彼女の奔放な価値観に合った良い彼氏が見つかって幸せになってくれたらと思います
みなさんありがとうございました
384 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 02:38:41.33 ID:xGv6rZcn0
いや、まぁむしろ若い頃と違って結婚して子供も出来てって年齢になると
男女が旅行したからって即エッチ♪なんて猿みたいなことにはならんだろ？ｗ
社会的な立場もあり、分別ある大人同士なんだしｗ
とはいえ分別ない大人も多いけどな
387 ：1：2014/02/07(金) 07:38:01.83 ID:t/qO9pL/0
>>384
いくら分別分別と言っても他人の嫉妬や行動や想像まで制御できないですよね？
例えばですけど
俺が独身で4人男女グループの女の子が居て
その子に旦那とか彼氏が居たとして
俺やその子がその旦那たいして、いくら「お互い恋愛感情がないから」と主張したとしても
その子の旦那が俺や彼女に対して誤解して嫉妬したりを とめる事できないじゃないですか
そして自分たちが潔白である証明が難しい「浮気だ」と非難されたり訴えられたりしかねない
第三者的に見ても、なにか合ったんじゃないか、あるいは下心があるんじゃないかという疑惑をもたれかねない
そういうリスクの可能性がある状況は始めから避けて作らない方が懸命だって話です
若いからだめとか老いたからOKとか
そういう問題でも無い気がします
そういうのは下種の勘繰りだ自分もエロいこと考えてるから信じられないんだと思うのなら勝手にどうぞって感じです
385 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 02:49:02.40 ID:arQbFzZl0
分別ある大人は そもそもそんな旅行には行きませんw
ましてや、嘘をついてまで
388 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 08:02:12.65 ID:LU1BsGNE0
問題は、実際に何かあるか無いかじゃないってことが理解出来ない奴は頭に花咲いてそうだし
放っておけばいいよ
389 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 09:16:39.60 ID:DLeZZtjE0
相手が行っていいって言えば行けばいいし
嫌だって言うなら行かなければいい
嫌だと言っても行くなら別れればいい
異論ある人いないだろ
391 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 10:00:10.55 ID:Cwkn+QhX0
>>1にはこれからいい女が見つかるよ
意見に対してデモデモダッテで何がしたいのかわかないヤツや相談だけしてトンズラするヤツ多いなかで きっぱりと別れて報告までしたんだから
女にとって都合のいい存在にならなかった>>1は男らしいよ
392 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 15:38:53.69 ID:/mRCm4bT0
「早く言えよ〜ｗ無駄な時間過ごしちゃったじゃん。」
394 ：1：2014/02/07(金) 23:10:44.50 ID:t/qO9pL/0
>>392
俺にとって彼女と過ごした時間は とても大切に思っていたんです
彼女にとっては どうでもいい無駄時間だったってことですかね？
そうかもしれません それを思うと悲しい気持ちになります
393 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 16:44:09.99 ID:6Ci5BQeN0
あぁ、久々に来たら>>1来てたのか
俺は>>1を支持するぞ、君の考え方は真っ当だ
価値観をゴリ押しするのは良いけど、それを理解して貰えるだけの信用が無かったんだよね
そこまで仲良い友達で写真一つも見せられないなんてあり得ませんよ、
簡単に写真や動画の撮れるこのご時世で>>1に良い人が見つかりますように
いなくなったらなったで寂しいけれど彼女の嫌な部分ももうじゅうぶん見たから
おわりです
ありがとうございました
354 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:38:29.34 ID:OOs/QmNQ0
かのじょの反応は？
370 ：1：2014/02/06(木) 21:06:03.84 ID:mOWvct4N0
>>354
>>263,267に似た弁解をされました
「自分はそれほど信用されていないのか」的なことですね
でも嘘付いて行ってる時点で
もう何言っても信用しろというのが無理ですよね？
355 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:38:47.05 ID:zAWibT8X0
スンナリ別れられたようでなにより
357 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:49:55.30 ID:NjYiJ6yG0
３３歳で独身女か、帰ってこれないようにしとけよ
362 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 02:33:31.66 ID:kuX9BEZe0
釣りだろうが何だろうが、複数人の友達と旅行行ったくらいでセックスを疑うような
キモい奴らが世の中には多いということがわかっただけでも役に立ったスレだった
369 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 19:36:17.59 ID:jN3sb1pI0
>>362
それにしたとしても老人会でもサークルのノリでもねー2：2の旅行ってなに？ｗ
俺たち仲良しだからって通じる旅行なの？ｗ
はっきりいって下心がまったくない旅行だ！なんていっても信用できないだろｗ
特に男が下心ないって言えるんかよｗ
めでたいな
368 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 08:27:56.37 ID:OnVdG3uY0
お、>>1帰ってきたのかw
女友達と行くって言ってた旅行が実は男って
もう真っ黒だなw
つかその辺kwsk聞いてないのか？
ヤッたのか否かをさ
370 ：1：2014/02/06(木) 21:06:03.84 ID:mOWvct4N0
>>368
訊いても否定することは容易に想像できますし
もう何を言われても信用できないので訊ねもしませんでした
もうどうでもいいこどです勝手にしてくれってことで
371 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 21:25:13.90 ID:OOs/QmNQ0
別れる事に関しても、抵抗されなかったんだ？
372 ：1：2014/02/06(木) 21:38:04.21 ID:mOWvct4N0
>>371
んー抵抗？特に取り乱したりってことはないですね
自分は悪くないってことじゃないですかね
むしろ勝手を言って彼女の自由を制限し束縛してるのは俺の方、的な？
それほど無感動なのは ようするに俺はキープだったってことでしょうね
373 ：1：2014/02/06(木) 22:05:28.70 ID:mOWvct4N0
それと最初に旅行は勘弁してくれって言った時で すでに彼女の中で俺のランクが かなり下がったってことでしょうね
「あ、こういうこと言う人なんだ」と
なんか俺ひとりで盛り上がって思い悩んでみたいなかんじでバカみたいだなと
374 ：1：2014/02/06(木) 22:18:24.18 ID:mOWvct4N0
あと>>1も同じことしちゃえば、って意見ですけど
俺には彼女以外の子と旅行なんて たとえグループ旅行だとしてもしないですね
そういう第三者から見ても疑いをもたれる可能性のあるような あやふやなことはしたくないし
相手が嫌な思いをするとなれば なおさらできないです
そういう価値観の合う子を探します
375 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 22:21:10.11 ID:ZPZVgn4c0
親に反発し友達にへらへらと迎合する女子中学生と同じだ。
輪の中心にいるわけでもなく、だからといって外れる勇気もない、
精神的に自立出来ていないんだろ。
自分の事を真剣に考えてくれる存在を軽んじて無責任な他人に媚びる外面のいい女だったんだよ。
仮にその友人グループと疎遠になって 1と結婚しても夫や子供そっちのけで主婦仲間や趣味仲間ママ友などの別の友人関係を優先するよ。
親密になればなるほど無礼になるタイプだ。別れて正解。
376 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 22:27:47.03 ID:r4EpVfKS0
33にもなってそんなこと言ってる女はただの馬鹿だよ
377 ：1：2014/02/06(木) 22:33:00.95 ID:mOWvct4N0
>>375,376
ありがとう
今回のことはへこんだけど、ある意味すごく勉強になりました
380 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 23:47:58.97 ID:PNdj7Qko0
>>377
乙
若いうちはそれですむかもだけど、仕事して、だんだん社会的に責任ある立場になり、
結婚して、子供出来て…っていくとさ、
やっぱ若い頃の感覚であり！っていつまでもやれないし、
なんていうか、李下に冠正さずじゃないけど、
互いにだけじゃなく第三者から見られても誤解されないって大事なことだと思うんだよね。
（その点で、1の方が感覚が大人で、まだ彼女がそこまで成熟した考えじゃなかった部分もある）
そもそも価値観が違う二人がすり合わせることも出来なかったってだけ。
あまり自分を責めないで、今度はそういう部分はしっかりしてる人って交際前に確認するといいよ
381 ：1：2014/02/06(木) 23:59:15.32 ID:mOWvct4N0
>>380
>なんていうか、李下に冠正さずじゃないけど、互いにだけじゃなく第三者から見られても誤解されないって
>大事なことだと思うんだよね。
禿同です
重ね重ねありがとうございます
救われる気分です
すこし時間はかかっても うまく立ち直って次に行きたいと思います
378 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 23:35:35.09 ID:GQdKIWEn0
異性と旅行に行くことがダメなんじゃなくて>>1の存在を隠してることや>>1に対して異性と行ってたことを隠してたのがダメなんだよな
筋と順序さえ守っていれば問題もそう大きくなかっただろうに
俺が>>1の立場なら別れるだろうな
隠すってこと自体が胡散臭すぎるし
379 ：1：2014/02/06(木) 23:47:11.84 ID:mOWvct4N0
>>378
隠されてたことも もちろんですけど「パートナー以外の異性と旅行行くことは嫌だ」という価値観もあるってことを そろそろ理解して欲しいです
それと>>192で「サイフ」って言われましたけど まじでサイフだったのかもしれないです
夜景見に行ったり人気のレストラン行ったりっていう写真をネットにうpして「リア充な私」を演出する道具のひとつだったのかなと
俺の写ってない写真ばかりですし
今思えば最後にあった時の態度も どことなくそっけないというかぞんざいで すでに彼女にとって俺は自分が実現したいライフルタイルを邪魔をするだけの用無しの存在なのかな と悲しくなりました
最後になりましたけど彼女には俺のような古風な堅物ではなく彼女の奔放な価値観に合った良い彼氏が見つかって幸せになってくれたらと思います
みなさんありがとうございました
384 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 02:38:41.33 ID:xGv6rZcn0
いや、まぁむしろ若い頃と違って結婚して子供も出来てって年齢になると
男女が旅行したからって即エッチ♪なんて猿みたいなことにはならんだろ？ｗ
社会的な立場もあり、分別ある大人同士なんだしｗ
とはいえ分別ない大人も多いけどな
387 ：1：2014/02/07(金) 07:38:01.83 ID:t/qO9pL/0
>>384
いくら分別分別と言っても他人の嫉妬や行動や想像まで制御できないですよね？
例えばですけど
俺が独身で4人男女グループの女の子が居て
その子に旦那とか彼氏が居たとして
俺やその子がその旦那たいして、いくら「お互い恋愛感情がないから」と主張したとしても
その子の旦那が俺や彼女に対して誤解して嫉妬したりを とめる事できないじゃないですか
そして自分たちが潔白である証明が難しい「浮気だ」と非難されたり訴えられたりしかねない
第三者的に見ても、なにか合ったんじゃないか、あるいは下心があるんじゃないかという疑惑をもたれかねない
そういうリスクの可能性がある状況は始めから避けて作らない方が懸命だって話です
若いからだめとか老いたからOKとか
そういう問題でも無い気がします
そういうのは下種の勘繰りだ自分もエロいこと考えてるから信じられないんだと思うのなら勝手にどうぞって感じです
385 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 02:49:02.40 ID:arQbFzZl0
分別ある大人は そもそもそんな旅行には行きませんw
ましてや、嘘をついてまで
388 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 08:02:12.65 ID:LU1BsGNE0
問題は、実際に何かあるか無いかじゃないってことが理解出来ない奴は頭に花咲いてそうだし
放っておけばいいよ
389 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 09:16:39.60 ID:DLeZZtjE0
相手が行っていいって言えば行けばいいし
嫌だって言うなら行かなければいい
嫌だと言っても行くなら別れればいい
異論ある人いないだろ
391 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 10:00:10.55 ID:Cwkn+QhX0
>>1にはこれからいい女が見つかるよ
意見に対してデモデモダッテで何がしたいのかわかないヤツや相談だけしてトンズラするヤツ多いなかで きっぱりと別れて報告までしたんだから
女にとって都合のいい存在にならなかった>>1は男らしいよ
392 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 15:38:53.69 ID:/mRCm4bT0
「早く言えよ〜ｗ無駄な時間過ごしちゃったじゃん。」
394 ：1：2014/02/07(金) 23:10:44.50 ID:t/qO9pL/0
>>392
俺にとって彼女と過ごした時間は とても大切に思っていたんです
彼女にとっては どうでもいい無駄時間だったってことですかね？
そうかもしれません それを思うと悲しい気持ちになります
393 ：名も無き被検体774号+：2014/02/07(金) 16:44:09.99 ID:6Ci5BQeN0
あぁ、久々に来たら>>1来てたのか
俺は>>1を支持するぞ、君の考え方は真っ当だ
価値観をゴリ押しするのは良いけど、それを理解して貰えるだけの信用が無かったんだよね
そこまで仲良い友達で写真一つも見せられないなんてあり得ませんよ、
簡単に写真や動画の撮れるこのご時世で>>1に良い人が見つかりますように
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